Les Amoureux de la Bretagne


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 datation costume bidgouden

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brindavoine
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MessageSujet: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 12:13

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bonjour à tous et à toutes, j'ai encore plein de questions pour vous!
je ne suis vraiment pas calée en costume bigouden, mais je viens d'en avoir, ils ne sont pas en bon état du tout (celui ci est un des mieux), mais j'espère pouvoir les récupérer un peu. ce sont, je pense des costumes de fillette, ils sont vraiment petits, tous avec cette coupe (certains sont brodés orange ou orange et jaune)
les manches ne sont pas attachées en haut, ça fait comme un retour.
j'aurais aimé remonter un costume complet, mais sans faire d'erreur.
j'aurais dit que c'était des années 1910-1915, mais je voudrais confirmation ou infirmation.
quelle longueur de jupe dois je refaire? comment doit être le tablier?
pour la coiffe, quel type de coiffe, avec ou sans coef bleo (il y en avait deux dans le lot, je ne sais pas les dater non plus)?
à quoi d'autre dois je penser?
je remercie d'avance tous ceux et celles qui sauront me donner des renseignements sur cette mode que décidément je ne connais pas du tout.... alors que je n'habite pourtant pas si loin!
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 15:28

Coucou Brin ! jolie trouvaille.

Je pense aussi que ce costume date des années 1910-1915 vu les manches, qui font comme retroussées.... mais j'en suis pas très sûre non plus.

Pour la coiffe, c'est toujours avec un coef bleo. La coiffe quand à elle devait faire dans les 10 -13 cm. Il te faudra aussi un peigne rond.

Voilà, c'est tout ce que je peux dire...
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 18:54

Je suis du même avis que Pourlettenn.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 19:47

waouhhhh! Quelle chance!! Alors, il y a quelques temps, j'avais également demandé une datation sur un élément ressemblant beaucoup au tien mais brodé orange. Malheureusement mon plastron pauvre était rapé. Pour le type de tablier, on m'avait conseillé un tablier en soie moirée, dans les tons noirs ou mauve foncé. On m'avait également donné les années 20 comme datation. Enfin, si dans ton lot, il y a quelques boutons dont tu n'as pas besoin, j'en recherche! Smile
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 20:33

merci^^
désolée pour les boutons mikky, je crois bien qu'un seul des 6 manchous en a un... d'ailleurs je ne sais pas combien il en faut, je n'ai pas regardé.
j'en avais acheté qui peuvent faire illusion je pense, mais ils sont creux en dessous, ce n'est pas une boule comme l'autre.
bon, je sais où trouver de la soie moirée noire, ce sera déjà ça, je suppose que les jupes doivent être assez longues, sans motif? que t'avais t on dit pour le tablier?

certains des plastrons sont bien abimés quand même... je pense que je vais devoir repasser par dessus si c'est possible pour certains. j'en ai un qui est orange très flash encore, mais je crois que le plastron riche a un accroc et est râpé, c'est dommage l'autre côté est très bien. m'enfin, ils sont tous abimés... j'attends de les avoir nettoyer pour voir si je peux restaurer les broderies, à cause des couleurs.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 21:15

il te faudrait un koeff-bleo perlé noire et une cocarde également noire
et le tablier peut-être en soie brochée noire , il me semble aussi que le tablier commence a avoir une ceinture en V mais pas très large
il y a un costume de cette période exposé au musée bigouden pour plus de précision
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 22:35

Alors, on m'avait effectivement parlé du tablier avec une ceinture en V caractéristique du costume bigouden. La ceinture doit être un assemblage des 2 éléments il me semble. Mais je n'ai pas poussé ces investigations plus loin: je rêve encore de tomber sur des pièces d'origine qui pourront s'accorder. Sinon, pour la coiffe, il faut effectivement une bléo, mais pourquoi une noire? Elle sont encore plus difficile à trouver. Quant à la couleur, la même personne ( qui a écrit tout un recueuil sur le costume bigouden mais qui ne trouve pas de maison d'edition. Dommage! Car c'est une vraie mine d'infos sur les longueurs de jupes, hauteur de coiffes, motifs...) m'a dit que le mauve/violet foncé était très en vogue à cette date. Quand à la coiffe, si c'est uniquement pour la présenter, une bande cartonnée suffit amplement. Pour la porter, c'est autre chose. Je verrai certainement cette personne courant juillet, je me renseignerai sur les longueurs de jupes et eventuellement patron.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 23:19

merci, c'est vraiment gentil!
le temps que je retape déjà le haut, ce sera bien...surtout que j'ai beaucoup de choses en cours et plus trop le droit de bouger....
c'est dommage que cette personne ne puisse pas publier, il y a des éditions spécialisées pourtant...
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptySam 5 Juin 2010 - 23:31

Petite question comme ça au passage à propos des peignes ronds. J'en ai jamais dans le commerce, est-ce qu'on en trouve encore aujourd'hui ou c'est que des pièces anciennes? Et si oui ou?
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 3:02

un koeff-bleo noir car dans la période 14-18 les femmes portaient le deuil
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 4:17

ce sera plus facile à refaire en plus^^
ça me permet de garder les deux vraies à l'abri!

les peignes ronds, j'en ai même jamais vu un en vrai! C'est pareil pour les peignes de Quimper, j'en ai des qui ressemblent, mais je pense bien qu'ils sont nettement plus courts.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 9:10

Merci pour l'info sur les koefs bleo noires. Pour ce qui est des peignes, j'ai entendu parler des magasins claire's il y a quelque temps, mais ils n'étaient pas tout à fait semblables aux anciens. A voir si ca existe toujours. Ce passionné du costume bigouden a meme trouvé des cerclages de gouttiere en zinc en guise de peigne, parmi des elements de coiffe, preuve que pendant la guerre, on utilisait ce qu'on avait sous la main! Oui, vraiment dommage pour l'edition du bouquin, je connais d'ailleurs une personne qui a la meme projet pour le costume lorientais. On pourrait presque envisager une collection avec un bouquin sur chaque terroir! Le rêve!
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 10:26

je pense connaitre cette personne... pour ma part c'est sur le costume de Baud, mais j'ai encore bien du temps!
pour les cerclages de gouttière, on en parlait justement avec mon mari ce matin!
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 10:55

Bonjour,
ce costume est effectivement du début du siècle dernier( et oui déjà lol). Dès que j'ai le temps je prendrai une photo de l'un des mien de la même époque. Pour ce qui est de la coiffe la coiffe bleo était de couleur fin du XIX et début du XX tant que la coiffe était petite et qu'elle laissait justement apparaître la coiffe bleo qui était alors brodée sur les cotés avec souvent des perles de verres ou des perles de métal en form de feuille. A partir du moment ou la coiffe va évoluer, la coiffure va changer et sur l'avant nous allons avoir des mèches qui viendront, bien coifée cacher les bords de la coiffe bleo. Plus besoin alors d'avoir une coiffe bleo "travaillée" et belle donc elle est restée noire sur les dernières modes.Pour le tablier c'est un tablier effectivement avec une ceinture (comme à Quimper) qui a une forme de V sur le devant. Pour les peignes il est difficiles d'en trouver et même d'en refaire. Il est nécessaire de trouver alors des peignes fin en plastique qu'il faut essayer de former en les chauffants. Des que j'ai le temps je mettrai des photos des différentes pièces.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 11:14

merci!
sais tu si pour les jeunes filles (je dirais que ça fait du 10-12 ans) la coef bleo était aussi décorée que pour les adultes?
du coup je suis perdue pour la hauteur de la coiffe et la coiffe bleo... comme je vais sûrement devoir 'refaire ' une coiffe...
si quelqu'un a des photos d'époque avec des enfants, je suis preneuse!
le tablier n'est pas exactement pareil que celui de quimper, si?
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 11:29

brindavoine a écrit:
merci!
sais tu si pour les jeunes filles (je dirais que ça fait du 10-12 ans) la coef bleo était aussi décorée que pour les adultes?
du coup je suis perdue pour la hauteur de la coiffe et la coiffe bleo... comme je vais sûrement devoir 'refaire ' une coiffe...
si quelqu'un a des photos d'époque avec des enfants, je suis preneuse!
le tablier n'est pas exactement pareil que celui de quimper, si?

Il me semble qu'à partir de l'âge où les enfants quittaient leurs habits (vers 7 9 ans) pour prendre le costume des adultes ils étaient identiques mais il faudrait vérifier. pour ce qui est de la coiffe elle n'est pas très grande mais je t'invite à aller au musée bigouden qui se trouve au chateau de Pont l'Abbé, tu y trouveras l'évolution de la coiffe bigouden et la hauteur ainsi que le tissu utilisé pour la coiffe (organdi, tulle, baptiste changeant en fonction de lépoque). Sur le costume bigouden il existe le livre de Simone Morand (je n'ai plus le titre ici) qui en parle bien ainsi que du costume de Quimper. Et si tu veux des explications complètes contact Michel Bolzer qui pourra te conseiller judicieusement. Pour le tablier j'ai seulement précisé que "comme à Quimper il a une ceinture". En fait la forme de la ceinture est différente mais c'est deux modes en possède une large et bien spécifique. Vu le costume je pense que tu peux partir sur quelque chose de couleur mais un conseil avant de commencer visite l'expo du chateau de Pont l'Abbé cela te donnera déjà une bonne idée.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyDim 6 Juin 2010 - 15:43

c'est que je voudrais bien...mais je suis coincée à long terme!
j'ai lu le livre de Simone Morand, je vais demander à quelqu'un d'aller me le reprendre à la bibliothèque.
quant à M. Bolzer, je n'ai toujours pas réussi à le joindre, je ne dois pas avoir les bonnes coordonnées...
la basque des tabliers de Quimper a évolué dans le temps, donc je pense qu'en pays bigouden aussi... j'essayerais d'envoyer un reporter au musée à ma place.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyMar 8 Juin 2010 - 17:06

quand je parle de koeff-bleo noir , je veux dire perlé noir ( perles de jais )
les lacets de coiffe sont étroits et donc le koeff-bleo est encore visible , la coiffe doit faire dans les 8cm de hauteur environ
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyMar 8 Juin 2010 - 17:49

merci Brouder,
aurais tu des photos de ce type de coef bleo? je serais curieuse de voir ça, je n'en ai seulement jamais entendu parler avant aujourd'hui!
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyMer 9 Juin 2010 - 18:18

Brin, voilà un site instructif, où tu en trouveras de très beaux en photos.

http://www.maribigoud.fr/albums/Koef-blev-collection/index2.html
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyMer 9 Juin 2010 - 19:17

merci, je vais aller voir!

voici les photos de brouder (merci encore!!!)





je trouve la première tout à fait superbe! Je ne connaissais pas du tout mais je trouve que ça rend très bien. Pour du deuil, c'est drôlement travaillé!

ps: je crois qu'elles sont extraites de ce site justement! il y en a vraiment de très belles!


Dernière édition par brindavoine le Mar 29 Juin 2010 - 18:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyMer 9 Juin 2010 - 22:42

pour ma part je ne pense pas que cela soit lié au deuil mais plutôt à un effet de mode. La mode des perles de jais a eu son cours à paris au début du siècle peut-être cela a t'il influencé les modes de nos terroirs.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyJeu 10 Juin 2010 - 15:54

oui effectivement les photos se trouvent sur le site de maribigoud<BR><BR>je n'avais pas le temps de rechercher mon keoff-bleo et de le prendre en photo


Dernière édition par brouder le Mar 29 Juin 2010 - 19:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:52

[img]datation costume bidgouden 100610065113348486

Voila celui que j'ai de la même époque. Il s'agit également d'un costume d'adolescente.
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MessageSujet: Re: datation costume bidgouden   datation costume bidgouden EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:54

datation costume bidgouden 100610065401434013
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Avec le plastron"pauvre" sans broderie juste avec du velours.
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