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 Étymologie d'un nom de famille breton

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alban56
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MessageSujet: Étymologie d'un nom de famille breton   Dim 26 Jan 2014 - 15:32

Demat   

Depuis longtemps, on m'avait dit que mon nom de famille était Breton malgré les apparences, et que son étymologie venait du prénom breton PER (Pierre en français) suivi du suffixe ESSE indiquant un matronyme. Cependant, j'ai découvert un article parut à la fin du XIXe siècle dans les annales de Bretagne qui traitait des noms de familles bretons ayant une consonnance "exotique" tout en ayant bien une origine bretonne, et qui indique que :

"PERESSE est fort répandu dans toute la Bretagne bretonnante et parait représenter PENRES qui serait un nom de lieu : cf. PENRHUYS dans le Pays de Galles ; pour PERES = PENRES cf. PERET = PENRET (gallois PENRHYD)"

Est-ce que vous pourriez me donner une traduction de PENRES ainsi que votre sentiment sur cette hypothèse ?

Merci d'avance !
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Kerdehoret
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Lun 27 Jan 2014 - 14:07

J'ai lu effectivement quelque part que "Péresse" venait de "Pen+res" mais je sais pas du tout dans quel livre. Le mot "pen(n)" signifie évidemment "tête" ou "bout, extrémité", mais sur le coup je me souviens pas du 2e élément (il ressemble pas à un mot courant dans la langue moderne).
Je te conseille de chercher le dictionnaire des noms de famille bretons d'Albert Deshayes, édité par Le Chasse Marée, il est peut-être encore dans le commerce et aussi dans les bibliothèques.

désolé...
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alban56
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Lun 27 Jan 2014 - 23:01

Tout d'abord merci pour votre réponse  cheers 

En poursuivant mes recherches, je me suis aperçu que j'avais mal compris la fin de l'article que j'ai cité ci-dessus, et que le suffixe "RES" était en fait une déformation du toponyme "RHUYS", qui lui même signifie :

"(...) Le deuxième élément "Rhuys" que l'on retrouve dans les formes écrites a été expliqué par le brittonique *ro-wid-t qui signifie "bien visible, de belle apparence, admirable." (source : Office de la Langue Bretonne)

Étrangement, on trouve une famille PENRICE /PENRHYS qui se muta en PENRES dans le sud du Pays de Galles (à Glamorgan notamment) au moyen-âge. Cette famille y est attestée dès le XIe/XIIe siècle.

Dans l'absolu, je pense qu'il sera extrêmement compliqué d'affirmer (ou d'infirmer catégoriquement) cette théorie. Si quelqu'un a des idées...
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mar 28 Jan 2014 - 13:27

Je trouve étonnant que -rhuys puisse devenir -res dans un patronyme.
Et j'ai toujours pas retrouvé l'info sur Péres(se), pourtant j'ai lu l'étymologie il y a quelques temps, j'en suis certain Sad
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mimi54
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mar 28 Jan 2014 - 13:50

Tu peux faire une recherche sur GénéaNet.

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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mar 28 Jan 2014 - 23:40

Oui mais ils donnent la réponse douteuse qu'Alban a déjà citée au début...
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alban56
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mer 29 Jan 2014 - 9:44

Citation :
Je trouve étonnant que -rhuys puisse devenir -res dans un patronyme.

D'après ce que j'ai lu, l'évolution se serait faite sur une période relativement longue : RHUYS -> RHYS / RICE -> RES / RESSE

Je trouve que ce n'est pas plus surprenant que l'évolution du britonnique RO-WID-T vers RHUYS. On retrouve souvent des évolutions qui sont parfois déroutantes, comme par exemple le toponyme LOCOYARN qui était à l'origine LOC GURTHIERN.

Mais bon, encore une fois je ne suis pas un spécialiste en la matière. J'ai posté un sujet similaire sur le forum de Geneanet pour tenter d'avoir d'autres réactions,

Merci à vous pour vos réponses  Very Happy 
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mer 29 Jan 2014 - 17:05

Citation :
D'après ce que j'ai lu, l'évolution se serait faite sur une période relativement longue : RHUYS -> RHYS / RICE -> RES / RESSE

ouais, ça demande vérification. Le truc c'est que par chez moi (Morbihan) les gens s'appellent aussi Péresse, et en vannetais on accentue normalement la dernière syllabe, du coup les syllabes comme "rhuys" ont moins tendance à se simplifier (ce sont les syllabes inaccentuées qui se raccourcissent). Faut que je retrouve le bouquin dans lequel j'avais trouvé une explication.

Citation :
Je trouve que ce n'est pas plus surprenant que l'évolution du britonnique RO-WID-T vers RHUYS.

ro-wid-t- devenant rhuys ça me paraît normal, mais faut pas oublier que ro-wid-t est une reconstitution d'une forme qui date de l'Antiquité Smile Alors que "rhuys", c'est récent.

Citation :
On retrouve souvent des évolutions qui sont parfois déroutantes, comme par exemple le toponyme LOCOYARN qui était à l'origine LOC GURTHIERN.

c'est ici la disparition de -rth- qui est surprenante, mais bon, on connaît la tendance des Bretons à simplifier les groupes de consonnes Smile
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alban56
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mer 29 Jan 2014 - 17:16

Citation :
Le truc c'est que par chez moi (Morbihan) les gens s'appellent aussi Péresse

L'origine géographique de ma famille est le Morbihan et la graphie la plus ancienne que j'ai trouvé au XVIIe siècle était PERESSE.

Si ça se trouve l'hypothèse que je relais est totalement fantaisiste. Je n'y connais pas grand chose en onomastique bretonne Wink

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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mer 29 Jan 2014 - 18:44

Pour en revenir au suffixe ESSE :

"Il remonte au latin ecclésiastique -issa, afin de former surtout des noms de dignités : abbatissa (« abbesse »), diaconissa, (« diaconesse »), etc. On l'a étendu à des noms sans féminin étymologique comme comte, duc, prince : « comtesse », « duchesse », « princesse ». Cette terminaison implique que la femme porte le même titre que la personne de sexe masculin exerçant la même fonction : « chanoinesse », « dogaresse », « hôtesse », « papesse », « prophétesse », etc. Plus exceptionnellement, elle s’applique à l'épouse du titulaire de la fonction. Ainsi, le mot mairesse est attesté depuis le XIIe siècle, mais, jusqu’en 1990, il s’agit de la « femme du maire ». C’est à cette date seulement que les dictionnaires font rentrer l’acception de « femme-maire ». Une femme ministre se fait appeler « Madame le Ministre » (ou « Madame la Ministre », le nom étant « potentiellement » épicène). La ministresse, est l’« épouse de ministre » (ou la « femme d'un ministre protestant »). Toutefois, ce nom de ministresse se relève déjà au Moyen Âge au sens de «servante» (vers 1380)"

(source : http://merdrignacb.blogspot.fr/2013_04_01_archive.html )


Si je suis la logique de la première définition du nom PERESSE, il serait formé du prénom PER en langue bretonne, suivi du suffixe ESSE issu du latin. Donc un mix entre le breton et le latin. Était-ce courant ?
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Mer 29 Jan 2014 - 21:31

Il existe des suffixes d'origine romane en breton. Après, est-ce que c'est le cas pour le nom "Péresse"? j'espère réussir à retrouver la solution Smile
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MessageSujet: Re: Étymologie d'un nom de famille breton   Ven 6 Juin 2014 - 3:19

Bonjour à tous,

je me permet un petit "up" pour ce sujet qui m'intéresse (logique me direz-vous), d'autant plus que Kerdehoret avait une piste dans un livre dont il avait perdu la trace...
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